Wie van de vier cmos camera's

ruijr

Callisto
Ik overweeg op korte termijn een cmos camera met peltier cooling aan te schaffen. Aangezien ik niet met een filterwiel wil werken, kies ik voor een color cmos camera. De volgende vier zijn voor mij interessant omdat mijn budget rond de € 1000 - 1200 ligt (ik wil niet hoger gaan).

- ZWO ASI 294C
- ZWO ASI 183C
- Altair HC 183 pro tec
- Altair HC 269 pro tec

De laatste camera is recent op de markt gebracht met een nieuwe Sony chip (Exmor IMX 269) die wel enige voordelen heeft o.a. geen amp glow en backside illumination volgens de specs.

De camera's hebben een verschillende pixelsize resp. 4,6 / 2,4 / 2,4 en 3,3 um. Verder verschillen ok de MP aantallen, maar dat lijkt mij niet zo relevant.

Verder beschik over de volgende kijkers:

- TS 130 apo refractor Triplet FPL 53 D = 130 mm F = 6.6 f 860 mm
- Williams Optics Gran Turismo Triplet apo refractor FLP 53 D = 81 mm F = 5.9 f/ 487mm
- William Optics Redcat 51 mm Petzval 4 lenzen APO D 51 mm F 4.9 f/250mm

Het meeste fotografeer ik met de TS 130mm

Mijn voorkeur gaat uit naar
Altair HC 269 pro tec.

Maar wellicht zijn er andere zaken waar ik op moet letten, wie kan mij advies geven?

Groet

Rob
 

Han.K

Han
The ASI 294 en Altair 269 hebben beiden twee keer zoveel sensor oppervlak als de 183. Dat betekend twee keer zoveel op je opnames wat een grote plus is.

De 269 lijkt interessant. Er is nog weinig over overbekend.

Kleine pixels kan een voordeel zijn bij een kleurensensor. Bayer demosaic werkt dan beter bij sterren. Het eindresultaat moet je toch vaak binnen naar 2x2 of meer door de beperkte seeing zodat je effectief op 6,6 micrometer of meer uitkomt. Dat doe ik ook met mijn ASI1600 mono met 3,8 micrometer pixels en focallength 580 mm.

Altair is een relatief onbekende fabrikant. De reviews van de andere Altair camera zijn goed, dus het is het overwegen waard.

Han
 

Huubke

Uranus
Ik gebruik al een tijdje de Altair Hypercam 296C. Zeer fijne camera met inderdaad geen ampglow, zeer vlak beeld en eigenlijk zijn zelfs calibratiefiles niet echt nodig maar ik gebruik ze toch wel. Hier mijn recentste opname van NGC 6992. De opnames gebeurden met een 115mm TS Photoline F7. Ik belicht niet langer dan 60 seconden per frame en hou mij steeds aan 120 frames per object. Beeld iets verkleind wegens Astroforum restricties.

NGG_6992_Final_for_AF.jpg
 

Huubke

Uranus
En hier mijn M13 van een tijdje geleden met dezelfde camera. Deze is wel met 120 seconden belichting maar dan zijn de helderste sterren toch wat overbelicht. Daarom heb ik mijn opnametijd terug gebracht naar 60 seconden.


Klik op de afbeelding voor een grotere versie naam: M13_final_2_text-1-scaled.jpg views: 0 grootte: 757,9 KB id: 1458841
 

ruijr

Callisto
Dank voor jullie heldere antwoorden. Bestaat er een formule om de ideale pixelgrootte bij een gegeven focale lengte van een telescoop te berekenen. Is er een site/ programma waar je dit kunt uitrekenen?

Bedankt

@ Huubke: ik lees dat je ook de Altair HC 269C bezit. Mag ik weten waar jij hem hebt gekocht. Gebruik je er ook filters bij?

Ik zie nu dat hij bij APM te koop is voor € 1109,-

Groet,

Rob
 

Huubke

Uranus
Rob, Ik heb hem gekocht rechtstreeks bij Altair Astro in Engeland. Voor de prijs hoef je het niet te doen want ze zijn even duur als bij Teleskopservice waar ze die ook verkopen. Ik had al enkele zaken daar gekocht en hun klantenservice is zeer goed. Ik gebruik een Hutech Idas LPS D2 als filter.

De ideale pixelgroote kan je voor iedere telescoop brandpunt berekenen via deze site:

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/
 

cyber

Stofdeeltje
Bestaat er een formule om de ideale pixelgrootte bij een gegeven focale lengte van een telescoop te berekenen. Is er een site/ programma waar je dit kunt uitrekenen?

Ik gebruik vaak deze online calculator/simulator:

https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

Samen met deze handleiding voor over/onder-sampling:

https://astronomy.tools/calculators/ccd_suitability

Op de TS 130 geven de camera's de volgende beeldschaal:
- IMX 294: 1.11"/pixel
- IMX 269: 0.79"/pixel
- IMX 183: 0.57"/pixel

Meestal wordt voor onze seeing een beeldschaal tussen 1 en 2 "/pixel aanbevolen.
Lichte oversampling (0.6-0.7"/pixel) is nog oke voor avonden met uitzonderlijk goede seeing.
Voor deepsky is dan tevens zeer goede volgnauwkeurigheid vereist om het verschil te zien met grotere pixels.

IMX294-269-183.PNG

De IMX183 heeft niet enkel een veel kleiner beeldveld, maar de oversampling resulteert ook in een lagere gevoeligheid voor DSO fotografie.
Kleinere pixels zijn in het algemeen beter voor de kortere/kleinere telescopen. Je loopt op een gegeven moment wel tegen de diffractielimiet van kleinere telescopen aan, waar kleinere pixels geen extra detail opleveren.

Mij lijkt de IMX269 dus het interessantste, omdat deze ook op je kleinere telescopen een prima beeld zou moeten leveren.
 

Han.K

Han
Met de Nederlandse seeing moet je er vanuit gaan dat je het eindresultaat (na demosaic) beter standaard 2x2 kan binnen.Dat geeft niet, het eindresultaat wordt ruisarmer. Dan kom je voor de 269 op 1,87" per pixel bij 2640x1978 pixels. Het enigste minpunt is dat je de fotos in 5280x3956 pixels moet verwerken, darks, flats, demosaic, stacken voordat je kan 2x2 binnen. Dat probleem heb je bij alle moderne kleurensensors met kleine pixels.

Nietemin Huubke heeft uitzonderlijk scherpe fotos in bin 1x1 :)
 

Huubke

Uranus
Met de Nederlandse seeing moet je er vanuit gaan dat je het eindresultaat (na demosaic) beter standaard 2x2 kan binnen.Dat geeft niet, het eindresultaat wordt ruisarmer. Dan kom je voor de 269 op 1,87" per pixel bij 2640x1978 pixels. Het enigste minpunt is dat je de fotos in 5280x3956 pixels moet verwerken, darks, flats, demosaic, stacken voordat je kan 2x2 binnen. Dat probleem heb je bij alle moderne kleurensensors met kleine pixels.

Nietemin Huubke heeft uitzonderlijk scherpe fotos in bin 1x1 :)

Han.K , bedankt. Ik fotografeer steeds binnin 1x1. Een goede triplet helpt natuurlijk ook evenals de bewerking. Dat is nog steeds een steile leercurve :)
 

Huubke

Uranus
Hier nog eentje van M27 met de Hypercam 296C ;). Deze heb ik gemaakt op 20 juni. Ook weeral 120 x 60 seconden. Je hoeft dus niet lang te belichten om goede opnames te maken. Het hangt er natuurlijk vanaf met wat je tevreden bent.


M27_final-1-scaled.jpg
 
Ik ben sinds kort ook in bezit van een Hypercam 269C, maar heb hem helaas nog niet echt aan de tand kunnen voelen, maar dat gaat hopelijk komende maand veranderen.
 

ruijr

Callisto
@ astrovirus: leuk om te horen, ben benieuwd naar jouw eerste ervaringen
waar heb jij hem gekocht?
 
ruijr Ik heb hem bij TS gekocht. Ik kijk zelf ook uit naar de eerste ervaringen, al zal ik, na bijna 4 jaar geen foto gemaakt te hebben, wel weer flink moeten wennen aan alles wat bij deze mooie hobby kijken komt. Daarnaast ook de overstap van DSLR naar een echte astrocamera, maar dat gaat vast goed komen.
 
First light heeft plaats gevonden, al was het eigenlijk meer een testrun voor de autoguiding. 2 Uurtjes aan 5 min subframes onder 92% verlichte maan, Altair Astro 269C Hypercam, op unity gain (565, 24 black level, -10°C), alleen snel (nou ja snel met 21 Mpx, 40 Mb grote fits bestanden
) gestacked in DSS en daarin snel kleurbalans en lichte stretch gedaan. Oh ja, totaal geen kalibratieframes gebruikt en slechts wat lichte vignetering zichtbaar, ruis is geen velden te bekennen. Dit lijkt een hele mooie camara te zijn, waar ik nog veel plezier aan ga beleven. Collimatie behoeft nog wat aandacht, linkerzijde van het beeld is nog niet geheel rond.

M27FL_24x300_1000px.jpg
 

Huubke

Uranus
First light heeft plaats gevonden, al was het eigenlijk meer een testrun voor de autoguiding. 2 Uurtjes aan 5 min subframes onder 92% verlichte maan, Altair Astro 269C Hypercam, op unity gain (565, 24 black level, -10°C), alleen snel (nou ja snel met 21 Mpx, 40 Mb grote fits bestanden
) gestacked in DSS en daarin snel kleurbalans en lichte stretch gedaan. Oh ja, totaal geen kalibratieframes gebruikt en slechts wat lichte vignetering zichtbaar, ruis is geen velden te bekennen. Dit lijkt een hele mooie camara te zijn, waar ik nog veel plezier aan ga beleven. Collimatie behoeft nog wat aandacht, linkerzijde van het beeld is nog niet geheel rond.

Dat ziet er goed uit. Flats kunnen zeker de vignetering weg werken. Ik gebruik een black level van 75 en koel tot - 5. Lager heeft niet veel nut heb ik ondervonden. Ik raad je ook aan om in stapjes te koelen want ik heb al frost op het venstertje gehad door ineens naar - 10 te koelen. Sindsdien koel ik in stapjes van ineens naar +5, dan 0 en dan naar -5.

Subs van 5 minuten zijn wel te lang. Je gaat minder sterkleuren hebben. Ik neem 60 seconden en dan zijn juist de heldere niet uitgebrand.
 
Bovenaan Onderaan