NASA Pioneer 10, 11 & 12 banden digitalizeren.

apollo16uvc

Quaoar
1.jpg
2.jpg
 

Bijlagen

  • 1.jpg
    1.jpg
    515,3 KB · Weergaven: 0
  • The-Pioneer-10-spacecraft-after-delivery-to-Kennedy-Space-Center..jpg
    The-Pioneer-10-spacecraft-after-delivery-to-Kennedy-Space-Center..jpg
    507,8 KB · Weergaven: 0

apollo16uvc

Quaoar
Ik begin hier met de tape QK7992H van NASA in het lot van 4.

QK7992Hfront.png - Click image for larger version  Name:	QK7992Hfront.png Views:	1 Size:	1.15 MB ID:	1384978

Ik vermoed dat deze de beste is omdat het waarschijnlijk het origineel is.


SIMH bestand is hier te downloaden: https://archive.org/details/SpaceData

Neem dit aan als een korte test. - in blok 130 lijkt er slechts één ongecorrigeerde pariteitsfout te zijn.

Merk op dat elke tekst hierin EBCDIC is, geen ASCII.

De gegevensstructuur lijkt een record met vaste lengte van 83 (totaal) bytes te zijn, waarbij elk record begint met zijn nummer in EBCDIC. Initiële records zijn volledig in tekst; daaropvolgende records zijn binaire gegevens. Het eerste fysieke blok (vertaald van EBCDIC naar ASCII) is bijvoorbeeld:

Code:
20 20 20 20 |..Block 0:.. |
00000010 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 | |
00000020 20 20 20 20 30 30 30 31 30 30 30 31 30 37 36 38 | 000100010768|
00000030 30 37 36 38 20 20 20 31 20 32 20 32 30 32 30 20 |0768 1 2 2020 |
00000040 31 35 33 30 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 |1530 |
00000050 31 20 20 43 20 20 20 20 20 20 2a 20 20 20 20 20 |1 C * |
00000060 20 2a 20 20 20 20 20 20 2a 20 20 20 2a 20 20 20 | * * * |
00000070 2a 20 20 20 37 32 30 2a 20 20 20 20 20 20 2a 20 |* 720* * |
00000080 20 20 2a 20 20 2a 20 2a 20 2a 20 2a 20 2a 20 2a | * * * * * * *|
00000090 20 20 20 20 20 2a 20 20 32 20 20 43 4c 57 52 31 | * 2 CLWR1|
000000a0 35 33 30 20 20 20 56 45 53 54 41 2c 31 32 4d 49 |530 VESTA,12MI|
000000b0 4e 2c 53 4d 2e 41 50 2e 2c 4c 4f 2d 44 49 53 50 |N,SM.AP.,LO-DISP|
000000c0 20 20 5a 45 4c 4c 4e 45 52 2f 4d 41 59 20 32 31 | ZELLNER/MAY 21|
000000d0 2c 31 39 37 38 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 |,1978 |
000000e0 33 20 20 43 43 41 4d 20 32 20 49 4d 41 47 45 20 |3 CCAM 2 IMAGE |
000000f0 31 35 33 30 20 20 20 20 20 20 20 20 50 52 4f 43 |1530 PROC|
00000100 20 56 45 52 53 4e 20 32 31 31 20 50 41 52 41 4d | VERSN 211 PARAM|
00000110 20 53 45 54 20 4e 4f 20 38 20 20 20 20 20 20 20 | SET NO 8 |
00000120 20 20 20 20 20 20 20 20 34 20 20 43 20 20 20 20 | 4 C |
00000130 20 20 20 4e 4f 20 4c 41 4d 50 2d 45 58 50 20 54 | NO LAMP-EXP T|
00000140 49 4d 45 3d 37 31 39 20 53 45 43 53 20 20 20 20 |IME=719 SECS |
00000150 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 | |
*
00000170 35 20 20 43 |5 C


Ik denk dat je de tekst zo moet lezen:

530 Vesta, 12 MIN,SM.AP.,LO-DISP

ZELLNER/MAY 21 1978 3

CCAM 2 IMAGE 1530 PROC VERSN 211

PARAM SET NO 8 4 C

NO LAMP-EXP TIME=719 SECS


De "ZELLNER" en "VESTA" deden me verwonderen, aangezien noch Pioneer 10, noch Pioneer 11 enige beeldvorming in de asteroïdengordel deed (Vesta is een grote asteriode).

Een beetje Googling maakt dit duidelijk:
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/c...9780021064.pdf

"Dr. Benjamin H. Zellner
Lunar and Planetary Laboratory University of Arizona
Tucson, Arizona 85721 "

"B. ZELLNER .Geography of the Asteroid Belt.....................99"

Benjamin H. Zellner is een astronoom die op dat moment in de UofArizona was. Zijn specialiteit was asteroïden. Voor zover ik weet leeft hij nog steeds - hopelijk kan hij ons vertellen wat er op de band staat?

In het document heeft hij het over UBV, volgens mij kleuren of intensiteit data van asteriodes geobserveerd met een observatorium. Dit verklaart de exp time van 719 seconden. CCAM staat misschien voor CCD sensor?

Hoe is dat voor een nabootsing van Sherlock Holmes? Geef me een rol roestige mylar en ik zoek de eigenaar op.


Hellaas lezen de drie andere banden, labled 'Pioneer' niet goed, ik ga ze proberen te lezen in een andere drive om te kijken of dat verschil maakt.


Meer later...
 

apollo16uvc

Quaoar
Er zijn mensen die heel graag de originele data willen van de Pioneer 11. Misschien dat het hierom gaat? Hoe kom je trouwens aan deze banden, als ik vragen mag?

Kijk even hier, het gaat hen vooral om Titan en de gezochte data zou "perhaps the most valuable missing Pioneer dataset" kunnen zijn:

http://www.planetary.org/multimedia/...piol11g14.html

We denken inderdaad dat onze drie Pioneer banden de digitale fotografie data hebben.


Ik zou graag succes melden met de resterende drie banden, maar helaas kan ik dat niet.

Wanneer ik ze probeer te lezen, krijg ik afval (pariteitsfouten in overvloed). Ik heb de CPI van 800, 1600 en 6250 geprobeerd, wat ongeveer de enige 9 trackdichtheden zijn die in gebruik zijn. Ik gebruikte wat magnetische ontwikkelaars en ontdekte dat ze inderdaad 9-sporen zijn, ongeacht wat het label zegt. Maar de sporen zijn zo zwak dat ze nauwelijks zichtbaar zijn. Voor mij zegt dit dat ze in bulk zijn gewist of misschien zelfs via een verificateur.


Met andere woorden, het is waarschijnlijk dat deze tapes gewist zijn en bedoeld waren voor nieuw gebruik.

Ik kan een paar mb aan onzin wat uit de drive komt uploaden, maar ik betwijfel of we er iets aan hebben.


Bedankt Chuck voor al je moeite, hellaas mag het niet baten.

De banden komen van Ebay, er waren 11 in totaal. Ik heb er 4 gekocht en een ander persoon heeft de andere banden. Ik heb mijn Email naar die persoon gestuurd maar hellaas heeft hij nog niet gereageerd. Hij heeft geen intentie om de banden te gaan lezen en wil ze slechts als verzamelobject.

Aangezien drie van onze drie Pioneer banden waarschijnlijk gewist zijn, zullen de andere Pioneer banden dat ook wel zijn.
 
B

Bezoeker

Guest
Zou jammer zijn als er inderdaad niks meer vanaf te halen is, al heb je dan nog wel een leuk stukje ruimtevaartgeschiedenis als verzamelobject.

Die ene band op de foto, "QK7992H", zal geen materiaal bevatten van Titan door Pioneer 11, zie ik nu. Er staat een datum op van 31 mei 1978, de passage bij Saturnus was later.
 
In het document heeft hij het over UBV, volgens mij kleuren of intensiteit data van asteriodes geobserveerd met een observatorium. Dit verklaart de exp time van 719 seconden. CCAM staat misschien voor CCD sensor?

UBV is een methode om de helderheid van objecten te bepalen bij verschillende golflengten. Die techniek werd al gebruikt vóór het begin van de ruimtevaart en de uitvinding van de CCD; zie dit artikel van Johnson & Morgan uit 1953. U = ultraviolet filter, B = blauwfilter, V = geelfilter.
De Pioneers hebben geen CCD's met UBV filterset aan boord. Toen deze Pioneers werden gelanceerd, stond de ontwikkeling van CCD's pas in de kinderschoenen.
Misschien betekenen de letters CCAM "color camera". Dat zou de Imaging Photopolarimeter (IPP) van de Pioneer 10/11 kunnen zijn. Dat instrument registreerde blauw en rood, maar niet U en V.
Het artikel van Zellner gaat wel over UBV-fotometrie van Vesta en andere planetoïden, maar dat zijn waarnemingen van observatoria op aarde.
Daarom vermoed ik dat je bij het woord "VESTA" in een andere richting moet zoeken. Een afkorting of naam van een instituut?
LO-DISP zal wel low dispersion betekenen.

Hoe kom je trouwens aan deze banden, als ik vragen mag?
Terechte vraag :denkdenk:
 

Harro

Fervent dobsonman
Intrigerend,
Maar wel vreemd dat dit op EBay wordt verkocht. Worden dit soort gegeven dan niet zorgvuldig gearchiveerd ?
 

apollo16uvc

Quaoar
Intrigerend,
Maar wel vreemd dat dit op EBay wordt verkocht. Worden dit soort gegeven dan niet zorgvuldig gearchiveerd ?

De banden zijn ooit naar de universiteit van Arizona verzonden. Het was (is?) dus hun eigendom en ze mogen er mee doen wat ze willen. Na het onderzoek zijn de banden niet meer nodig.

Banden zijn duur, het is begrijpelijk dat ze de banden wilden hergebruiken. Blijkbaar zijn de banden gewist, of opgeslagen naast een magnetisch veld wat de sporen grotendeels heeft gewist. Waarom ze nooit zijn hergebruikt zal altijd wel een raatsel blijven.

De NASA band van Zellner is gelukkig wel leesbaar en ik hoop contact met hem op te nemen.

Hier zijn trouwens alle banden: https://www.ebay.com/itm/VINTAGE-NAS...-/332567434844

Ik probeer nog in contact te komen met de andere koper om zijn banden proberen te lezen.
 

apollo16uvc

Quaoar
Ik web wat zitten spitten in de QK7992H band omgezet naar ASCII. Hier zijn wat leesbare delen:

Dit is niet een directe overname van de ASCII text, maar is ietsjes leesbaar gemaakt door stukken onzin te verwijderen, en stukken die bij elkaar lijken te horen te scheiden.
Code:
Block 20:..******************  RAW IMAGE  ***************** C*SAR   16:35Z MAY 31,'78
Block 790:..                        0001000107681536   1 2 2020 1530            1  C      *      *      *   *   *   720*      *   *  * * * * * *     *  2  CLWR1530   VESTA,12MIN,SM.AP.,LO-DISP  ZELLNER/MAY 21,1978           3  CCAM 2 IMAGE 1530        PROC VERSN 211 PARAM SET NO 8               4  C       NO LAMP-EXP TIME=719 SECS                                    5  C..

C78141074329*     *    **8   * 21*074330 CAMINIT
Block 792:..*083656 SPREP 2
Block 793:..092642 EXPOBCM 2 12 0  MAXG NOL *                                * 16  C093851 EXPOSURE END TIME94531   READ 2 LO SS 1 NORMAL
Block 795:..094052 MODE LWH
Block 797:..PSMGT* *  *ZELLNER         *   *   * *        * * * *              36  C170620*-151911

Block 810:..*GEOMF   16:35Z MAY 31,'78                                          
HC*********  GEOM. & PHOTOM. CORRECTED IMAGE  *********                
CPCF C/** DATA REC. 12 1   1   1 768 9216 5 2  6.1  5.0 2536   .00000 1PC          0       2303       4069       8008      10073      11878   1PC      15883      20149      24471      29391      34333      42032   1PC..

Block 811:..     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000   1PC     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000   1
PCTUBE   2
SEC EHT  6.1
ITT EHT  5.0
WAVELENGTH 25 36
DIFFUSER 0    1PC     C    
MODE : FACTOR   .283E 00                                
1PC*FICOR   16:35Z MAY 31,'78 HC..

Block 812:..*SAR   16:35Z MAY 31,'78 HL

Nu hebben we wat lijkt op een stuk binaire informatie, wellicht de foto.

Het begin van een nieuwe foto? we hebben weer text:

Block 1582:.. 0001000100550818   1 2 2020 1530            1  C      *      *      *   *   *   720*      *   *  * * * * * *     *  2
CLWR1530   VESTA,
12MIN,SM.AP.,
LO-DISP
ZELLNER/MAY 21,1978          
3  CCAM 2 IMAGE 1530      
PROC VERSN 211
PARAM SET NO 8               4  C      
NO LAMP-EXP TIME=719 SECS

Block 1583:..C78141074329*     *    **8   * 21*074330 CAMINIT

Block 1584:.. 083656 SPREP 2
Block 1585:..092642 EXPOBCM 2 12 0  MAXG NOL
EXPOSURE END TIME
READ 2 LO SS 1 NORMALC..

Block 1586:..
MODE LWH
PSMGT* *  *ZELLNER

Block 1602:..*GEOMF   16:35Z MAY 31,'78                                            HC
*********  GEOM. & PHOTOM. CORRECTED IMAGE  *********                

CPCF C/** DATA REC. 12 1   1   1 768 9216 5 2  6.1  5.0 2536   .00000 1PC          0       2303       4069       8008      10073      11878   1PC      15883      20149      24471      29391      34333      42032   1PC..

Block 1603:..     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000   1PC     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000     17.000   1
PCTUBE   2
SEC EHT  6.1
ITT EHT  5.0
WAVELENGTH 2536
DIFFUSER 0        1PC     C    
MODE : FACTOR   .283E 00                                  1PC*
FICOR   16:35Z MAY 31,'78                                            HC..

Block 1604:..********  DATA FROM SMALL APERTURE  ********                          
C********  DATA FROM SMALL APERTURE  ********                          
C*EXTLOW   17:06Z MAY 31,'78                                          
[email protected] :HT= 9, DC#=   1; ISN:     0 PSN      1 SIGS=  .307 SIGL=  .265CB 1= -.266830844221D 03.B 2=  .225982053009D 00.B 3=  .000000000000D 00C..

Block 1605:..A 1= -.298879489603D 03 A 2=  .302397432558D 00 A 3=  .000000000000D 00C                                                                    ...C*SAR   17:06Z MAY 31,'78                                              HL

Dit herhaald zich een paar keer, met elke keer een stuk binaire data er onder. Op het label staat dat er 12 bestanden op zitten, dus 12 foto's?

Volgens mij lezen wij nu de metadata bij iedere foto.

Het probleem is nu dat we niet weten hoe we de binaire data moeten verwerken naar een plaatje.

Een vertaling van Chuck, die vaker NASA banden leest, maar dan op opdracht van de NASA.


"Het probleem, zoals bij verschillende van de JPL-tapes, is dat we de gegevens hebben, maar niet het programma dat werd gebruikt om het te verwerken.

Ik heb al geluk gehad met een andere set dat FORTRAN-code bleek te zin, maar dat was maar één geval.

Het is niet ongebruikelijk dat een shop[sic] als JPL de broncode van de programmeur _niet_ archiveert omdat deze niet als even belangrijk wordt beschouwd als de gegevens zelf.

Vandaar dat de zoektocht naar Rosetta-stenen"



Verder heb ik Pioneer band JMAP03 (Wat dus vol zit met leesfouten en parity errors) geupload, de hoop is dat iemand hier misschien wat mee kan, maar ik betwijfel het.
JMAP03front2.png - Click image for larger version  Name:	JMAP03front2.png Views:	1 Size:	1.81 MB ID:	1385279
 

Eelco

Aarde (meestal)
Als de QK7992H band daadwerkelijk beelden van Vesta bevat, zou die dan niet van één van de twee Voyagers kunnen zijn? Die bevonden zich beiden in de planetoïdengordel, eind mei 1978.

Het lijkt me dat die e-bay verkoper niet echt een idee had waar die tapes vandaan kwamen, en ook de Voyagers hebben nogal wat tapes gevuld ...
 
B

Bezoeker

Guest
Als de QK7992H band daadwerkelijk beelden van Vesta bevat, zou die dan niet van één van de twee Voyagers kunnen zijn? Die bevonden zich beiden in de planetoïdengordel, eind mei 1978.

Hier kun je oude 'Voyager Mission Status Bulletins' lezen, best interessant om door te nemen. Ik kom nog niks tegen over Vesta.
Op ADS ook gekeken naar publicaties van Benjamin Zellner ivm Vesta en icm de Voyagers, maar ook daar nog geen clue gevonden.

Edit: misschien is het toch niet zo waarschijnlijk dat het om Vesta gaat, ik kwam bijgaande afbeelding tegen in één van de Bulletins. De kortste klap was om even wat te spelen met Stellarium, eind mei 1978 stond de aarde ongeveer (ruwweg gemeten met een geodriehoek op het scherm gedrukt...) op de plek van de gele stip. Vesta stond vanaf de zon bekeken slechts vier graden van de aarde en ruim 1 AU verder weg. De Voyagers hadden dan flink wat tegenlicht van de zon bij het waarnemen (zou je denken), en met Vesta ook nog op grote afstand.
Voyagers.jpg - Click image for larger version  Name:	Voyagers.jpg Views:	1 Size:	171.6 KB ID:	1385382
 
Laatst bewerkt:

Eelco

Aarde (meestal)
Hmmm, dat is goed gezien. Nog even de ephemeris bij JPL opgezocht:

Vesta 1978-May-21 00:00 (17 09 27.64, -15 22 38.7)

Pioneer 10 1978-May-21 00:00 (03 21 05.06, +21 27 32.7)
Pioneer 11 1978-May-21 00:00 (09 44 22.66, +20 29 25.0)
Voyager 1 1978-May-21 00:00 (06 23 28.74, +24 02 06.6)
Voyager 2 1978-May-21 00:00 (06 26 44.84, +25 49 48.6)

Dan is Pioneer 11 nog de beste optie, als het inderdaad een waarneming van Vesta was. Het kan natuurlijk een test zijn geweest, of een calibratie waarneming: Vesta zelf zal een puntbron gebleven zijn. Daarom is er verder niets mee gedaan, kijkt me. Het is niet ongebruikelijk planetoïden als calibratie bron te gebruiken.

PS: opmaak is hopeloos, maar je herkent de rechte klimming en declinatie hopelijk wel :)
 
B

Bezoeker

Guest
Het kan natuurlijk een test zijn geweest, of een calibratie waarneming: Vesta zelf zal een puntbron gebleven zijn. Daarom is er verder niets mee gedaan, kijkt me. Het is niet ongebruikelijk planetoïden als calibratie bron te gebruiken.

Ja, zou kunnen dat het om zoiets gaat. Eigenlijk moet je weten hoe het formaat eruit ziet om te achterhalen wat het allemaal is. Maar:

"Het probleem, zoals bij verschillende van de JPL-tapes, is dat we de gegevens hebben, maar niet het programma dat werd gebruikt om het te verwerken.
Ik heb al geluk gehad met een andere set dat FORTRAN-code bleek te zin, maar dat was maar één geval.
Het is niet ongebruikelijk dat een shop[sic] als JPL de broncode van de programmeur _niet_ archiveert omdat deze niet als even belangrijk wordt beschouwd als de gegevens zelf.
Vandaar dat de zoektocht naar Rosetta-stenen"

Dat ziet er niet zo best uit. Al zou je denken dat er ergens in een archief een document moet liggen met een beschrijving van het data-formaat. Dan zou je een nieuw stukje software kunnen schrijven om het te verwerken.
 

Eelco

Aarde (meestal)
Dat is er wel voor de radiometrische data van Pioneer uit die tijd: zie https://arxiv.org/pdf/gr-qc/0512121.pdf

Sectie 4 is vooral interessant (misschien), over het mdr data format - wellicht is dat voor alle soorten data gebruikt, maar veel hoop heb ik niet, astronomen kennende :)
Het kan heel goed dat het IPP een eigen format gebruikt: al die verschillende instrumenten komen van verschillende groepen, en die houden er zo hun eigen ideeen op na. Het mdr format (Master Data Records) is waarschijnlijk een soort wrapper die iedereen moest gebruiken (zoals de FITS header), maar de binaire data zelf ...
 

Eelco

Aarde (meestal)
Sectie 4.1 van https://arxiv.org/pdf/gr-qc/0512121.pdf :
"All data received from the Pioneer 10 and 11 spacecraft by the NASA Deep Space Network (DSN) was initially stored in the form of MDRs. These records contained information about the DSN station and reception characteristics, in addition to the actual, “raw” data records themselves, which contained both scientific measurements and engineering telemetry, as received from the spacecraft."

De ruwe data kan van alles zijn, inclusief wetenschappelijke data van het IPP. De data op de tape is waarschijnlijk wel in het MDR format opgeslagen (tenzij het een backup van bewerkte data is ...), dus wellicht helpt het artikel daar uit wijs te worden of er wat uit te peuteren. Er is software voor geschreven door de auteurs (in C, zeggen ze): waarom niet een e-mailtje sturen?
 
B

Bezoeker

Guest
Ja, misschien kunnen de auteurs topic starter verder helpen hiermee. En als Zellner nog in leven is (hij is in dat geval 76 jaar oud), kan hij er ook nog iets over vertellen. Ik stuur topic starter even een PM met contactgegevens die ik heb gevonden.
 

apollo16uvc

Quaoar
Een ding is duidelijk, we weten hoe de uni of Arizona banden behandeld die uit hun archief worden verwijderd: Ze worden gewist.

Er zijn twee andere banden opgedoken bij de verkoper. Op de banden staat de volgende relevante informatie:

Band 1:
Pioneer 11 EDR
UA/IPP
27 SEP 1975
QP4305G

Ander label:
APR 6 1978

Er zit een NASA GSFC code 565 label op maar de stift is onleesbaar.

GSFC = Goddard Space Flight Center

Band 2:
Pioneer 11 EDR
UA/IPP
9 OCT 1975
T-4

T-4 = tape 4. We hebben al geprobeerd om T-# banden te lezen zonder succes.

Wel hebben we een GSFC band met succes kunnen lezen(QK7992H) de hoop is dus dat de nieuwe Pioneer 11 banden wel leesbaar is.

Het is volgens mij nu wel duidelijk dat alle banden Pioneer 11 data bevatten

Ondertussen gaan we een andere band, Switch Action Tape 1179 opnieuw proberen te lezen. Deze band is gebruikt voor Apollo 16.
 
Laatst bewerkt:

Eelco

Aarde (meestal)
Veel plezier met al die banden :wink:

Ik hoop dat ik je een beetje heb kunnen helpen - ik heb zelf als studentje veel met dit soort magneetbanden gewerkt (geen ruimtevaart), dus was wel leuk een beetje mee te puzzelen.
 

apollo16uvc

Quaoar
Switch action tape 1179 is met succes gelezen :goedgedaan
https://archive.org/download/SpaceData/SwitchActionTP1179.zip

De twee nieuwe Pioneer banden zijn er:

"De banden zijn vandaag in goede conditie aangekomen Bij eerste inspectie van het label lijkt het "1600 bpi", dus 9-spoor PE-dichtheid te zijn
wat meestal betrouwbaarder is dan NRZI 800 (7 of 9 spoor).

​​​​
Als ik goed kijk naar de twee banden die net zijn aangekomen, heb ik een puzzel gevonden.

Beide hebben labels die aangeven dat ze 7-track 556 BPI zijn. Maar één
heeft ook een later label dat 9-track 1600 BPI aangeeft.

Wat betreft de feiten, dit zal worden bepaald zodra ze uit de "oven" zijn."
 
Laatst bewerkt:
Bovenaan Onderaan