Hoe bepaal je de magnitude van een ster op een astrofoto zonder te vergelijken met andere sterren?

WimApon

Pluto
Aha, nu begrijp ik pas wat de bitdiepte is..... ik zie dus dat elke pixel ( de evscope picture overgezet naar .bmp m.b.v. de Gimp) 4 bytes heeft... 3 voor de RGB kleuren en 1 voor .... niks.
De bitdiepte is nu dus kennelijk 1 byte is 8 bits is 255 waarden.

als ik in mijn programma's met deze bytes reken, tel ik alle drie die bytes op en deel het antwoord door 3. Dan zit ik
weer binnen 1 byte.
Ik weet niet of dat verstandig is, maar ja... we zien wel.
Met deze methode kan ik helderheids verschillen binnen 1 opname kwantificeren. ik kan in mijn programma's 1 ster aanklikken
en dan krijg ik dit getal gedeeld door 3 te zien. Hij kijkt dan in een gebiedje om dit punt heen natuurlijk .
Als ik dat dan daarna voor een andere ster doe, zie ik een ander
getal verschijnen. Als ik dat een aantal maal doe, krijg ik een redelijk nauwkeurig verschil in helderheid te zien.
Ik heb geen idee of dit lineair verloopt of anders... maar het zijn mijn eerste programmeer experimenten.
Het is mijn bedoeling om 2 fotoos geheel automatisch te vergelijken en dan voor elke verandering groter dan
een opgegeven waarde een melding te krijgen.... ( ik weet niet of me dat ooit gaat lukken hoor...>

ik ben inmiddels zover dat ik m.b.v. ASTAP een .PNG file kan inlezen en dan exporteren als .FITS
Astroart kan het dan inlezen . En soms kan ik dan "blinken". Maar meestal niet omdat de beelden
dat niet toestaan... ik weet nog niet waarom..

Hoe dan ook, ik kom aardig in de buurt van wat ik graag wil doen.

wat is stretching? kan je me dat uitleggen....
Ik geloof dat er in de eVscope heel veel gebeurt, maar je kunt nergens bij.
ik heb al wel een verzoek bij de makers ingediend... maar ik weet niet of ze dat wel bekend willen maken.

Ik ben nu dus bezig met: ik krijg een plaatje en daarmee moet ik het doen.. wat het dan ook inhoudt....
Ik moet nog veel leren zie ik al.
 
Laatst bewerkt:

wvreeven

Moderator
als ik in mijn programma's met deze bytes reken, tel ik alle drie die bytes op en deel het antwoord door 3. Dan zit ik
weer binnen 1 byte.
Ik weet niet of dat verstandig is, maar ja... we zien wel.
Het is gebruikelijker om de helderheden in één kleurkanaal (bv groen) met elkaar te vergelijken. Sterren hebben namelijk kleuren en door alle kleuren op één hoop te gooien (zoals je nu feitelijk doet) houd je daar geen rekening meer mee.

Let er ook op dat atmosferische extinctie hier een rol speelt. Een ster laag boven de horizon komt roder over dan hoog boven de horizon, net als bij zonsondergang of -opkomst.
 
Voor deepsky opnames is het zeer waarschijnlijk dat de data "stretched" is. Anders zie je de deepsky niet goed. Zolang er geen raw data beschikbaar is zijn de opnames naar verwachting niet bruikbaar voor photometrie.
Inderdaad.
De eVscope bewerkt de opnames automatisch: auto stretching en stacking.
Stretchen betekent dat het histogram verandert. Zwakke delen in de foto, bijv. nevels, worden zo beter zichtbaar.
Dat is aangenaam voor het oog: mooie plaatjes.
Maar voor goede fotometrie heb je juist geen mooie plaatjes nodig. Dan wil je onbewerkte data. De enige bewerkingen die wel zinvol zijn: het groene kanaal isoleren, stacken, calibreren met darks, bias en flats. Voor optimale fotometrie mogen - nee, moeten - de sterren zelfs een beetje onscherp zijn.

De eVscope lijkt dus niet ontworpen te zijn voor fotometrie. Juist daarom ben ik wel benieuwd of het in de praktijk toch lukt om kleine variaties in helderheid te meten. Grote variaties zul je wel opmerken, bijv. een passerende planetoïde, een nova of een miraster. Althans: als de foto's in verschillende nachten zijn gemaakt.

Gewoon proberen.
Misschien ontdek je wel wat.

Er zijn nu twee miljoen veranderlijke sterren bekend en het wordt steeds lastiger om zelf nog een nieuwe te ontdekken.
Als je de coördinaten van een object invoert in de Variable Star Index en de Minor Planet Checker, kun je zien of het een bekende veranderlijke ster of planetoïde is.
 
Laatst bewerkt:

Han.K

Han
Wat waarschijnlijk beter werkt is astrometrie. Positie bepaling van asteroiden. Niet voor nieuwe ontdekkingen (dat lukt vrijwel geen enkele amateur meer) maar gewoon kijken of ze op de verwachte positie staan.
 

WimApon

Pluto
Fabricius,
wat bedoel je precies met dat het histogram verandert? Iets dat de lichtzwakkere pixels wat meer versterkt worden dan
de heldere?

Ik ben bezig om een stuk van de hemel regelmatig te fotograferen in de hoop dat ik ooit iets zie veranderen.

Je ziet dat de jongens van unistellar zelfs planeet transities hebben aangetoond, maar ik denk dat ze de echte frames
van de deelnemende eVscopes gebruiken.

Maar ik ben ermee bezig, als eerste wil ik delta Cepheus regelmatig fotograferen. En dan zien of ik die +/- 5 dagen
durende cyclus kan waarnemen. Als dat niet lukt kan ik de rest wel vergeten, denk ik.
Met een stuk of 10 waarnemingen samen met een fast fourier analyse moet die info tevoorschijn te toveren zijn.
Maar ja, het is een slechte tijd op dit moment... steeds heel erg bewolkt.
en je moet wel minimaal 2 waarnemingen per 5 dagen hebben.

dankjewel voor de link naar de variable star index en minor planet checker.

Het is wel leuk om te constateren dat de sterrenkijk wereld nogal veranderd is sinds 1960 toen ik ermee bezig was.
Ik voel me de koning te rijk als ik nu achter een bak koffie aan mijn buro zit sterren te kijken.
 
Laatst bewerkt:

Han.K

Han
Er zijn ook variabelen met een cyclus van een paar uur. Dat voldoen de opnames van een avond. B.v.:
V1084_Her 16: 43 45.7 +34° 02 40 Variatie 12.48-12.75 Period 0.1081 day
 

Han.K

Han
Deze is ook goed voor een test:
V1209_Her, 16: 41 06.8 +40° 42 26, Variatie 13.8-14.5, Period 0.0512975 day
 

Steem

Donateur
Hoewel ik niks met variabele sterren heb en (als ik heel eerlijk ben) de eVscope met hoongelach heb ontvangen vind ik dit een prachtig topic. Ik wordt even met mijn neus op de feiten gedrukt dat de eVscope voor sommige daadwerkelijk nut heeft en elke telescoop onder de zonnen is alleen maar goed. Dat de eVscope Wim in staat stelt weer van de hobby te genieten daar is geen prijskaartje aan te hangen. En dan de toewijding van Wim en de behulpzaamheid van de forumleden om tot iets te komen. Dit is forum goud in mijn optiek (pun intended).
 

WimApon

Pluto
Ja Steem, er zijn heel veel verschillende soorten mensen, en die hebben allemaal andere wensen.
En zo hebben we met z'n allen plezier!
Want uiteindelijk doen we het allemaal voor ons plezier
 

WimApon

Pluto
Wvreeven, ik heb wat getest met het gebruik van 3 kleuren en 1 kleur...
Het scheelt maar een paar procent.
Maar, ik zal voortaan alleen groen gebruiken.
 

WimApon

Pluto
Steem, misschien hoort het niet helemaal in dit draadje thuis, maar ik zou het heel leerzaam vinden om mijn eVscope
te vergelijken met jouw beste kijker ( als dat kan natuurlijk)
Ziehier een plaatje van de eVscope dat ik onlangs maakte.
De twee heldere sterren zijn Castula cassiopeia en U1 cassiopeia.
de belichtingstijd was 60 minuten.
het beeldveld is ongeveer een halve graad.
Als jij nu ook dit stuk van de hemel fotografeert, kunnen we vergelijken.. ik ben ontzettend benieuwd.
Heel spannend.

eVscope-20210706-231434.png
 

Steem

Donateur
Ik heb maar 1 telescoop Wim, een f/4.5 30cm dobson. Niet geschikt voor fotografie. Ik denk dat je echt bij een astrofotograaf moet zijn voor een vergelijking, maar dat lijkt mij nog lastig om tot een eerlijke vergelijking te komen. Hoewel wel interessant om te kijken of een "gewone" telescoop met goto en dedicated astrocamera geen logischere keuze was geweest.

Voor een enigszins eerlijke vergelijking zul je iemand moeten vinden die een vergelijkbare telescoop als de eVscope. Hiermee moet dan ook een opname gemaakt worden van gezamenlijk 60 minuten en die moet ook nabewerkt worden want dat doet de eVscope immers ook. Een goede astrofotograaf zal waarschijnlijk veel meer uit die 60 minuten kunnen halen. Maar dat is natuurlijk het hele interessante aan de vergelijking.
 
Laatst bewerkt:

WimApon

Pluto
Okeee, het was maar een ideetje... wie weet meldt iemand zich! niet geschoten is altijd mis
ik kan ook een fotootje maken van 0,5 sec. Maakt het veel gemakkelijker
 
Laatst bewerkt:

Huubke

Uranus
Okee, mooi...dankje Han. helaas wachten op een heldere nacht.
Wim, in dit lijstje kan je zeker je gading vinden. Dit zijn allemaal kort (enkele uren) pulserende sterren met een variatie van enkele tienden van een magnitude. Kaarten kan je allemaal aanmaken via de VSP van de AAVSO.

Sternaam RA DEC Max Min Periode
V1462 Her (=GSC 2043-1201=ASAS J162643+2329.7)16 26 43.1+23 29 4211.912.21.87
V1116 Her16 30 16.5+16 55 0611.511.82.27
DY Her16 31 18.0+11 59 5210.210.73.57
V553 Dra (=GSC 4196-1784=VSX J163550.5+661932)16 35 50.5+66 19 3313.514.04.13
V1209 Her (=GSC 3074-0114)16 41 06.9+40 42 2813.814.51.23
V1086 Her (=GSC 2589-0536)16 48 39.3+30 27 4513.413.73.13
V1502 Her (=GSC 2080-0986=ASAS J173701+2532.2)17 37 00.8+25 32 1013.313.62.38
V3705 Oph (=GSC 0429-2098=ASAS J175245+0700.7)17 52 45.1+07 00 4110.811.23.51
V1513 Her (=GSC 3097-0583=NSVS 5362489)17 56 09.3+43 00 5412.913.42.02
GSC 3104-0010 (=ASASSN-V J182033.14+391001.6)18 20 33.1+39 10 0213.714.11.87
GSC 2623-1174 (= ASASSN-V J182439.29+303218.7)18 24 39.3+30 32 1914.314.71.38
V593 Lyr (=GSC 3109-0162)18 32 06.6+40 35 5612.413.02.45
V1535 Her (=GSC 2108-1564=ASAS J184744+2313.2)18 47 43.7+23 13 1311.411.72.35
LW Dra19 06 26.4+68 29 0211.111.42.84
V411 Sge (=GSC 1594-2234=ASAS J190724+1901.4)19 07 24.0+19 01 2410.510.83.28
GSC 2640-0396 (=CzeV192)19 07 53.6+30 38 3113.914.21.87
V2684 Cyg = GSC 3934-190419 39 55.8+52 35 1310.911.22.62
V1965 Aql (=GSC 1061-1651=ASAS J194355+0950.5)19 43 54.1+09 50 2912.312.63.81
GSC 3570-0292 (multiperiodic)19 59 03.9+50 46 3911.511.72.09
XX Cyg (=GSC 3948-2144)20 03 15.6+58 57 1711.312.13.24
V2008 Aql (=GSC 1076-0158=ASAS J200812+1050.8)20 08 12.0+10 50 4811.912.32.08
V2013 Aql (=NSVS 14243430)20 11 34.5+07 51 0413.013.52.07
V973 Cep= GSC 4464-0924 (multiperiodic)20 52 31.4+70 54 3912.412.71.94
V3092 Cyg (=GSC 2696-1396=NSVS 8653951)20 58 45.4+34 06 4712.813.02.47
V490 Aqr (=GSC 0513-0624=VSX J205846.6+014452)20 58 46.7+01 44 5212.012.31.74
V601 Vul (=GSC 2194-2001=NSVS 8748519)21 19 05.3+27 31 4812.612.92.76
V2455 Cyg (=GSC 3590-1884)21 28 24.6+46 40 318.59.02.26
V465 Peg (=NSVS 11672463)21 51 52.3+17 44 4413.313.52.59
KZ Lac22 18 46.5+50 31 4814.515.22.80
GSC 5226-115422 26 40.1-01 38 1711.111.31.03
CY Aqr22 37 47.8+01 32 0511.311.81.46
V536 Peg (=GSC 1158-0921)22 39 54.2+13 26 1412.713.11.55
V547 Lac = GSC 3214-2097 (=NSVS 6124972)22 47 21.4+39 09 2212.112.42.29
DY Peg23 08 51.2+17 12 5610.010.61.75
V757 Peg (=GSC 1716-1598=NSVS 11869292; multiperiodic)23 18 26.1+17 57 4413.213.62.38
CSS_J232053.7+37385123 20 53.7+37 38 5214.514.92.48
 
Bovenaan Onderaan