Aankondiging

Samenvouwen
Nog geen aankondiging momenteel

Botsing Andromeda stelsel - Melkweg stelsel

Samenvouwen
Dit onderwerp is gesloten.
X
X
  • Filter
  • Tijd
  • Toon
Alles wissen
nieuwe berichten

    #31
    En daar heb ik weinig meer aan toe te voegen, behalve dan dat het resultaat mogelijk geen elleptisch stelsel is. Dat dacht men altijd, maar recent onderzoek heeft aangetoont dat reuzen-elleptische stelsels een hele andere populatie sterren hebben, dan dat je zou verwachten als dat soort stelsels ontstaan uit botsingen tussen kleinere spiraalstelsels.

    http://www.noao.edu/outreach/press/pr05/pr0508.html
    http://www.astronieuws.nl/archief-extragalactisch.html
    http://www.universetoday.com/am/publish ... ml?3182005

    Wat zal de ware aard van de Great Attractor zijn, Demonfreak (en de rest natuurlijk)? Een enorme cluster? Een gigantische wolk donkere materie? Of
    iets heel exotisch?
    This person attempts not to panic, with the aid of several towels.

    Commentaar


      #32
      Origineel geplaatst door DaMatriX
      En daar heb ik weinig meer aan toe te voegen, behalve dan dat het resultaat mogelijk geen elleptisch stelsel is. Dat dacht men altijd, maar recent onderzoek heeft aangetoont dat reuzen-elleptische stelsels een hele andere populatie sterren hebben, dan dat je zou verwachten als dat soort stelsels ontstaan uit botsingen tussen kleinere spiraalstelsels.

      http://www.noao.edu/outreach/press/pr05/pr0508.html
      http://www.astronieuws.nl/archief-extragalactisch.html
      http://www.universetoday.com/am/publish ... ml?3182005

      Wat zal de ware aard van de Great Attractor zijn, Demonfreak (en de rest natuurlijk)? Een enorme cluster? Een gigantische wolk donkere materie? Of
      iets heel exotisch?
      Oudere sterren inderdaad, maar vergeet niet dat voordat de Melkweg en Andromeda zijn samengesmolten tot een elliptisch stelsel dat we ook alweer heel wat miljarden jaren verder zijn. Dan zijn 'onze' sterren ook heel wat ouder, en ons zonnetje is dan vergelijkbaar met het Aldebaren van nu.

      The Great Attractor zal wel een enorme cluster zijn van sterrenstelsels, simpelweg veel groter en massiever dan de clusters rondom de locale groep. Iets anders kan het bijna niet zijn, tenzij het de hand van God is.
      Of er bestaat nog een kleine kans dat het een knoert van een zwart gat is, maar dat betwijfel ik.

      Commentaar


        #33
        DaMatriX, bekend met de Maya callenders, mythe's etc....


        Ik heb hier niet meer veel aan toe te voegen......alleen het volgende........niets is wat het lijkt.

        Commentaar


          #34
          Nee, ik ben niet bekend met de Maya's ben ik bang. Althans, ik weet wie ze zijn en waar ze wonen, maar daar houdt het ook wel mee op!

          Demonfreak: als een elleptisch stelsel ontstaat uit 'mergers' (samensmeltingen) dan moeten er sterren van verschillende leeftijden zijn. Tegen de tijd dat Melkdromeda een elleptisch stelsel is, zijn alle sterren oud, maar er moet wel verschil van leeftijd zijn! In de links uit m'n vorige post blijkt dat elleptische stelsels (althans degene uit de survey) een populatie sterren hebben van ongeveer dezelfde leeftijd, dus moeten die stelsels in 1 keer 'af' geweest zijn!

          Wat niet wil zeggen dat dat voor alle elleptische stelsels geldt. Misschien ontdekt met nog dat er verschillende soorten elleptische reuzenstelsels zijn, die er voor het oog hetzelfde uitzien, maar waarbij die stelsels die uit samensmeltingen ontstaan zijn een heel ander spectrum/sterrenpopulatie hebben. Dus Melkdromeda zal inderdaad uiteindelijk wel een soort van elleptisch reuzenstelsel worden, daar heb je natuurlijk gelijk in. Maar ik hoop eigenlijk dat het een hyper spiraalstelsel wordt (als zoiets al mogelijk is), maar dat is gewoon omdat ik persoonlijk elleptische reuzenstelsels zo saai vindt (en dat is niet echt een wetenschappelijke reden, ik weet het )
          This person attempts not to panic, with the aid of several towels.

          Commentaar


            #35
            fantastisch hoe klein we toch zijn, en hoe groot die afstanden zijn. moest dat niet zo zijn zou onze zon toch allang in een zwart gat zitten he?
            Jupiter. Mannen weten waarom.

            Commentaar


              #36
              Origineel geplaatst door Deepsilence80s
              fantastisch hoe klein we toch zijn, en hoe groot die afstanden zijn. moest dat niet zo zijn zou onze zon toch allang in een zwart gat zitten he?
              Als de onderlinge afstanden kleiner zouden zijn, dan zou de kans dat onze zon zou botsen met een andere ster of in een zwart gat terecht zou komen zeker stijgen.

              Commentaar


                #37
                Precies. Gelukkig zitten we niet in de kern van de Melkweg of in een bolvormige sterrenhoop, daar kan de sterdichtheid duizenden malen hoger zijn.
                This person attempts not to panic, with the aid of several towels.

                Commentaar


                  #38
                  En in de kern van de Melkweg kan zich toch ook nooit intelligent leven ontwikkelen zoals wijzelf?
                  -- Worm-Hole.be -- ;)

                  Commentaar


                    #39
                    Nee, dat denk ik niet. Het leven zou daar constant uitgeroeid worden als het al ontstaat.
                    Vuja De': the strange feeling you get that nothing has happened before.
                    http://www.everyoneweb.com/demelzaramakers/

                    Commentaar


                      #40
                      Is het dan ook zo dat in het centrum van ons melkwegstelsel zich veel botsingen tussen sterren voordoen?

                      Commentaar


                        #41
                        Ja, meer dan hier, maar nog valt het aantal botsingen mee.

                        Commentaar


                          #42
                          Sterren botsen niet zo snel. In onze omgeving komt zoiets vrijwel nooit voor, in de kern van sterrenstelsels en bolhopen komt het zo nu en dan eens voor. Via dit proces zouden de zogenaamde 'blue stragglers' ontstaan, de blauwe treuzelaars: sterren die er jonger uitzien dan dat ze zijn (zeg maar de stellaire botox-vanessa's).
                          This person attempts not to panic, with the aid of several towels.

                          Commentaar


                            #43
                            Ok, het is nu al meer dan een jaar geleden dat er in dit topic iets werd gepost, maar omdat het een vrij actueel onderwerp is. lijkt met het leuk om er verder over te discussiëren. Toevallig heb ik er vanmiddag nog een artikeltje over geschreven, over een onderzoek dat heeft aangetoond dat de botsing tussen ons melkwegstelsel en het Andromedastelsel mogelijk miljarden jaren eerder gaat plaatsvinden dan voorheen werd gedacht:

                            Zon verdwijnt miljarden jaren eerder
                            Ons melkwegstelsel maakt zich op voor een botsing met het Andromedastelsel die miljarden jaren eerder gaat plaatsvinden dan voorheen werd verondersteld. Het Andromedastelsel stevent met een snelheid van 432.000 kilometer per uur op ons af en zal over een tijd de onderlinge afstand tussen de twee stelsels van 2 miljoen lichtjaar overbrugt hebben. Nieuwe computersimulaties tonen aan dat het einde voor de Zon, en dus ook voor de Aarde en het zonnestelsel, dan waarschijnlijk is gekomen.

                            Volgens onderzoekers is het bijna zeker dat de Zon door de botsing een andere plek krijgt in ons melkwegstelsel. Ook bestaat de kans dat onze ster door de zwaartekracht van het Andromedastelsel aangetrokken zal worden en dan opgelost zal worden, maar die is veel kleiner. "De botsing zal geruime tijd voor het exploderen van de Zon plaatsvinden, dus de planeten in ons zonnestelsel zullen mogelijk ook eerder verdwijnen," zegt Abraham Loeb van het Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics.

                            Met behulp van een verfijnd programma voor kosmologische simulaties, bekend als GADGET-2, konden Loeb en zijn collega's de botsing precies reconstrueren. Loeb zei dat hij en zijn collega's nu meer gegevens hebben over de snelheid waarmee het Andromedastelsel op ons af stevent, evenals de verwachte bijdragen van donkere materie tijdens de botsing. "Wij zijn de eerste die een veelomvattende, numerieke en gedetailleerde simulatie hebben gemaakt van de dynamica van de Melkweg en Andromeda, inclusief het gas, de donkere materie en de sterren," aldus Loeb.

                            Sommige sterrenkundigen denken dat het nog veel te vroeg is om het lot van de Zon en het melkwegstelsel te bepalen tijdens deze botsing. John Dubinksi, een astrofysicus aan de Universiteit van Toronto in Canada, heeft dit scenario voordat er gebruik werd gemaakt van modellen en animaties al eens onderzocht. "Ik dacht nooit dat er genoeg informatie was over de structuur en dynamica van beide sterrenstelsels om op papier een gedetailleerde beschrijving van de Zon neer te zetten," zei hij. Uit dit onderzoek blijkt dat dit wel degelijk mogelijk is.

                            Wetenschappers dachten de afgelopen circa vijftig jaar, om precies te zijn vanaf 1959, dat het nog ongeveer vier tot zeven miljard jaar zou duren totdat het Andromedastelsel de afstand tussen ons sterrenstelsel en M31 had overbrugt. Maar die berekening werd in de dagen gemaakt voor de ontdekking van halo's rond sterrenstelsels van donkere materie. De aanvullende massa van de halo's zorgt er voor dat beide sterrenstelsels een grote aantrekkingskracht hebben en dat de afstand sneller is overbrugt. Inplaats van vier tot zeven miljard jaar duurt het nog twee miljard jaar totdat het proces voor de botsing begint.

                            Nadat de onderlinge afstand tussen ons sterrenstelsel en M31 is overbrugt volgt er een periode van 500.000 jaren dat de twee sterrenstelsels eerst om elkaar heen zullen gaan draaien. Hierbij bestaat de kans dat verschillende sterren met elkaar in botsing gaan komen. Grote aantallen sterren zullen het 'slachtoffer' van deze botsing worden; ze worden óf meegenomen naar de kern van ons melkwegstelsel óf ze worden opgeslurpt door het Andromedastelsel. Aangezien onze Zon zich vrij dicht bij de rand van ons melkwegstelsel bevindt is de kans groot dat ze hetzelfde lot moet ondergaan.

                            De twee sterrenstelsels zullen meer dan 3,5 miljard jaar om elkaar heen blijven draaien en zullen ten slotte, na 5 miljard jaar, één groot sterrenstelsel gaan vormen: Melkdromeda genaamd. Na 2 miljard jaar 'verhuist' de Zon ruim 26.000 lichtjaren naar het centrum van melkwegstelsel. Er bestaat tevens een kans van twaalf procent dat onze ster uit ons melkwegstelsel wordt gespuwd en dat de Zon zich op 65.000 lichtjaren van de kern van ons melkwegstelsel gaat bevinden. Er is een kans van dertig procent dat deze uitwerping van de Zon aan het begin van de botsing plaatsvindt en een kans van 48 procent dat dit na de botsing plaatsvindt. Daarnaast is er een kans van 2,7 procent dat de Zon opgeslurpt gaat worden door het Andromedastelsel.

                            Vertaling: Freek van der Hulst
                            Bron: Nature

                            Commentaar

                            Werken...
                            X