Zichtbaarheid kromming aarde

[Demelza]

Een tijd geleden had ik een interessante discussie met iemand over de zichtbaarheid van de kromming van de aarde.
Als ik bij zee ben, dan lijkt het alsof je de kromming van de aarde kunt zien. De horizon is geen strakke lijn, maar loopt een klein beetje in een boogje. Mijn conclusie tijdens de discussie was dat het gezichtsbedrog moest zijn, omdat de aarde te groot is om de kromming te kunnen zien.
Toen ik laatst weer bij zee was begon ik echter weer te twijfelen. Immers zien we de schepen ook verdwijnen achter de horizon. Eerst zie je het schip, dan alleen nog de mast en dan is hij verdwenen. Dan lijkt het me dat dit te wijten is aan de kromming van de aarde, maar dan zou je die in de lengte toch ook moeten zien en dan is het dus geen gezichtsbedrog?

[Pilgrim]

Het verdwijnen van een schip achter de horizon is inderdaad een van de manieren om het het blote oog te zien dat de aarde gekromd is. Ook is het duidelijk te zien tijdens een maansverduistering: de aarde werkt een ronde schaduw op de maan.

Dit was al bekend bij bijvoorbeeld de oude Grieken. Eratostenes was zelfs zo slim om de omtrek van de aarde vrij nauwkeurig te bepalen. Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes

[Steem]

afstand-t4002.html

Demelza toch!

[Rudy]

Ofschoon je zo kunt concluderen dat de aarde gekromd is, het lijkt me sterk
dat je op erg lage hoogte de kromming zelf ziet, onder zulke omstandigheden.

Hier een formule waarmee je de kromming kunt uitrekenen:

[attachment=0:2kp3iazb]curvature.jpg[/attachment:2kp3iazb]

Hier is R de straal van de aarde, h de waarneemhoogte. Als je een hoogte
neemt van h = 2 meter, dan is de kromming slechts 0,0008. Dat is hetzelfde
als je de rand van een cirkel met een straal van 10 meter zou bekijken op
een afstand van 8 millimeter.

Alleen onder erg goede omstandigheden zou je het misschien kunnen zien.
Naar het schijnt zijn er maar een paar plaatsen op aarde waar je de kromming
kunt zien, op zoutvlakten waar de bodem erg vlak is, zoals in Uyuni, Bolivia.

[titan]

ik denk niet dat je de kromming van de aarde ziet, maar dat het zicht van het oog zich beperkt waardoor het lijkt of je een kromming ziet.
Stel dat je met het oog 30 km ver kunt kijken (ik noem gemakshalve zomaar maar een afstand)
dit betekent dat als je om je heen kijkt max 30 km ver kunt kijken, hiermee zou je in 360 graden een cirkel beschrijven van 30 km.
dit is de kromming die je ziet en niet de aardkromming

Marcel

[Rudy]

Nee, het is de kromming van de aarde zelf. De reden dat je maar 30 km ver kunt
kijken (je moet dan een toren opzoeken van een metertje of 70 hoog) is omdat de aarde
gekromd is.

[Demelza]

@Pilgrim: er zijn inderdaad meer manieren om te zien dat de aarde rond is. Mijn vraag is echter of we dit aan de horizon, bij bijvoorbeeld de zee, kunnen zien.

@Rudy: bedankt voor je uitleg. Dus toch gezichtsbedrog.


@Steven: die heb ik gemist... Maar dat topic is dan ook al 3 jaar oud. Ik laat deze dus open met jou verwijzing naar dat oude topic.

[Rudy]

Graag gedaan. Nu, op naar Bolivia!
Of naar het Great Salt Lake in Utah, daar zou je het ook kunnen zien, zegt men.
Zet er vraagtekens bij, misschien idd maar een keer daar kijken, zien is geloven, natuurlijk.

Ik heb vele malen gevlogen en dan zit je toch 10, 11 kilometer boven de grond, maar
voor mijn idee was de horizon dan altijd recht. Nu schijnt het wel zo te zijn dat door
atmosferische refractie de horizon voor het oog rechter lijkt te zijn dan het eigenlijk is.
Misschien heb ik tot nu toe pech gehad en waren de atmosferische condities steeds niet
goed genoeg. Hier een foto genomen uit een vliegtuig van iemand die meer geluk had, er lijkt
een kromming te zijn, al is het nog niet echt heel duidelijk.

[Redfish]

Hmm op de skiberg hier in Landgraaf kun je op heldere dagen wel zo'n 50km kijken, maar zelfs dan heb ik geen idee van kromming. Ik vraag me ook af of de kromming niet zo subtiel is dat dit met het blote oog niet opvalt.

[Rudy]

Tonvormige vertekening is in de meeste camera objectieven aanwezig, zo'n foto zegt dus ook niets.

Heb je dat ook nog... Deze is wat overtuigender, vanuit een U2.
Maar dan zit je al op een hoogte van 70 000 ft, ruim 21 km...

Plaatje is een screenshot uit een filmpje, zie hier:
http://www.youtube.com/watch?v=kJoMDq4AyLc