Announcement

Collapse
No announcement yet.

Baader Amici prisma nauwelijks beter dan een goedkope

Collapse
X
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    Vanavond iets van een echte test kunnen doen: Venus en Mars.

    En wat bleek ? Dat de Baader toch minder kleurschifting geeft dan de cheapie $50 TS. Alleen wat heel raar is dat bij heldere objecten (vooral Venus) ik een horzontale streep door Venus (en bij Mars in mindere mate) zag, evenwijdig aan de ligging van het Baader amici.
    Veel tijd had ik niet er kwamen weer nieuwe wolken ....
    My eyes are the best optical devices provided. Others:
    GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

    Comment


    • #17
      Dat is wellicht een 'diffraction spike', heel normaal voor een amici prisma.
      Zie http://www.alpineastro.com/Star_Diag...cal_report.htm

      Het kan natuurlijk zijn dat jouw teleskoop sneller is dan de bundel in die test (F 7.5) en dat je er dan meer last van hebt.
      Celestron C8-SGT (XLT) Lunt LS60THa/B1200/C ALccd 5T & IMG132E
      Look at it this way... in a million years, who's gonna care?

      Comment


      • #18
        Ja, die "streep" zie ik ook in mijn vogelkijkertje met Amiciprisma. Zoals uit de test hierboven al blijkt is dat vrij normaal.
        Schiedam: Pronto 70mm, Vixen ED102 (upgraded by FirstLight), Skywatcher Maksutov 102 (G&G), Orion UK OMC140, Celestron C8 op GPDX.
        Sterrenwacht Rijswijk : 130mm Astro-Physics Starfire, 14 inch Meade Schmidt Cassegrain, Lunt.

        Comment


        • #19
          Echt storend is het niet (de Dobson vertoont ook die spikes vanwege de vangspiegel spider maar dan 4 ipv 2) maar het viel me op. En omdat deze f/5 is is het wel meer dan bij f/7.5. Elk geval veel minder storend dan 'spiegelbeeld' t.o.v. sterrenkaarten.
          @JohnBaars: Een Sirius B (wordt wel weer volgende winter vanuit een (sub-)tropisch oord, nu staat ie te laag) kun je dus vergeten ? Of zou dat nog lukken als ik de Amici zodanig draai dat de spikes niet door 'B' heen gaan ?
          My eyes are the best optical devices provided. Others:
          GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

          Comment


          • #20
            @Skysurfer

            Sirius staat nu wel erg laag. Het was al razend moeilijk om het pieppuntje perifeer vast te stellen zonder aanwezigheid van een spike. Voor dat onderwerp zou ik berhaupt de televue-spiegel inzetten.
            Schiedam: Pronto 70mm, Vixen ED102 (upgraded by FirstLight), Skywatcher Maksutov 102 (G&G), Orion UK OMC140, Celestron C8 op GPDX.
            Sterrenwacht Rijswijk : 130mm Astro-Physics Starfire, 14 inch Meade Schmidt Cassegrain, Lunt.

            Comment


            • #21
              Originally posted by John Baars View Post
              @Skysurfer

              Sirius staat nu wel erg laag.
              Daarom zeg ik: volgende winter in de (sub) tropen want hier in NL staat hij altijd laag.
              My eyes are the best optical devices provided. Others:
              GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

              Comment


              • #22
                @Skysurfer

                .................

                Gelukkig niet t laag.
                Schiedam: Pronto 70mm, Vixen ED102 (upgraded by FirstLight), Skywatcher Maksutov 102 (G&G), Orion UK OMC140, Celestron C8 op GPDX.
                Sterrenwacht Rijswijk : 130mm Astro-Physics Starfire, 14 inch Meade Schmidt Cassegrain, Lunt.

                Comment


                • #23
                  Gisteravond nog eens naar Saturnus gekeken, maar de Baader valt me idd tegen.
                  Ik denk gewoon dat deze niet geschikt is voor korte kijkers en sterke vergroting (> 1x per mm) zoals een f/5 TV Genesis @ 200x. Bij kleine vergrotingen en of lange kijkers is het een prachtig ding.
                  Dus maar weer te koop gezet.
                  My eyes are the best optical devices provided. Others:
                  GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

                  Comment


                  • #24
                    Ja, dat is een leuk kijertje die TV Genesis van jou, maar inderdaad te snel voor dit prisma. Je vraagt je af of de Zeiss-variant het beter zou doen, maar dat is een heel ander soort prisma.
                    Celestron C8-SGT (XLT) Lunt LS60THa/B1200/C ALccd 5T & IMG132E
                    Look at it this way... in a million years, who's gonna care?

                    Comment


                    • #25
                      Amici's hebben nu eenmaal een lange glasweg en bij vrij korte refractoren (vanaf f/7) die voor gebruik zonder prisma zijn geoptimaliseerd krijg je kleurfout. Niet veel aan te doen (tenzij met extra-laag-dispersieglas, maar dat is in zo'n prisma ontebetaalbaar). Refractorobjectieven kun je trouwens corrigeren rekening houdend met een zekere glasweg aan BK7 voor de oculairs, dus er bestaan kijkers met korte openingsverhouding waar je met zo'n prisma minder kleurfout hebt dan met een zenitspiegel. Maar niet deze TeleVue dus...

                      Het verschil in kwaliteit tussen de goedkope en dure amici zit 'm o.a. in "low angle scatter" en in de coatings, maar in deze test ga je die niet ontdekken.
                      Last edited by sixela; 17-04-12, 10:40.
                      Alexis Cousein -- "Number Six is feeling unmutual today". Zelfgemaakte 400mm f/4.46 op Tom O. platform; 250mm f/4.8 Alkaid; Skywatcher 130mm f/5 reflector; 60mm Lunt.

                      Comment


                      • #26
                        Originally posted by sixela View Post
                        dus er bestaan kijkers met korte openingsverhouding waar je met zo'n prisma minder kleurfout hebt dan met een zenitspiegel. Maar niet deze TeleVue dus...

                        Het verschil in kwaliteit tussen de goedkope en dure amici zit 'm o.a. in "low angle scatter" en in de coatings, maar in deze test ga je die niet ontdekken.
                        Minder kleurfout met een *prisma* (waar licht doorheen gaat) dan een *spiegel* (waar geen licht doorheen gaat en dus nul kleurfouten maakt) : hoe verklaar je dat ?

                        Wat bedoel je met 'low angle scatter' ?
                        My eyes are the best optical devices provided. Others:
                        GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

                        Comment


                        • #27
                          Originally posted by skysurfer View Post
                          Minder kleurfout met een *prisma* (waar licht doorheen gaat) dan een *spiegel* (waar geen licht doorheen gaat en dus nul kleurfouten maakt) : hoe verklaar je dat ?
                          Omdat je het objectief zo kunt ontwerpen dat die rekening houdt met de kleurfout die door de extra glasweg wordt gegenereerd, m.a.w. het hele systeem incluis extra glasweg wordt geoptimaliseerd. Dan geeft die kijker met prisma minder kleurfouten en met zenitspiegel meer!

                          "Low angle scatter" is stroolicht dat vrij dicht bij de bron terechtkomt door restruwheid op prismaoppervlakten (maar wel verder dan het klassieke diffractiepatroon).
                          Last edited by sixela; 18-04-12, 01:29.
                          Alexis Cousein -- "Number Six is feeling unmutual today". Zelfgemaakte 400mm f/4.46 op Tom O. platform; 250mm f/4.8 Alkaid; Skywatcher 130mm f/5 reflector; 60mm Lunt.

                          Comment


                          • #28
                            Nieuw inzicht

                            Ineens dacht ik: Plaats een barlow vr het Amiciprisma en daarvoor een verlengbuis (anders onvoldoende achterfocus) en steek deze in de Genesis.

                            Met deze opstelling heeft de barlow een verlengingsfactor van 3.5x wat betekent dat de Genesis 3.5 x 5 = f/17.5 wordt en dan zou je veel minder kleurschifting door het prisma krijgen omdat de lichtkegel die in de Amici vald veel minder steil is.
                            Dit dus uitgetest op boomtakken tegen de witte hemel (lekker veel contrast maakt de kleurfouten beter zichtbaar).

                            Eerst met Nagler 13mm erachter (133x) en .... GEEN noemenswaardige kleurfout en retescherp.
                            Met Plssl 6mm erachter en dan een beetje kleurfout. Maar vergroting is teveel voor deze opening van 10cm : 290x en ondanks dat viel de scherpte best mee, niet retescherp maar prima te doen.

                            Toen de Amici direct erin en Barlow erachter (dan is die 2.2x) en daarachter 6mm : 180x en nauwelijks scherper dan daarnet met 290x.
                            Met 13mm Nagler er in: zelfde beeldkwaliteit als Barlow 'ervoor' en 133x.

                            En nog getest met Televue spiegel met Barlow erachter en 6mm (180x) wederom retescherp, scherper dan met Amici in zelfde setup.

                            Conclusie: met een Barlow ervr simuleer je een f/17 kijker en is de Amici wel bruikbaar.
                            My eyes are the best optical devices provided. Others:
                            GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

                            Comment


                            • #29
                              Dus met spiegel blijft scherper? Wat zat er eigenlijk origineel in?
                              Als het om het reisgewicht gaat ( wat ik begrepen heb), hebben zowel Skywatcher als Astrotec 1.25 inch zenitspiegels.
                              Schiedam: Pronto 70mm, Vixen ED102 (upgraded by FirstLight), Skywatcher Maksutov 102 (G&G), Orion UK OMC140, Celestron C8 op GPDX.
                              Sterrenwacht Rijswijk : 130mm Astro-Physics Starfire, 14 inch Meade Schmidt Cassegrain, Lunt.

                              Comment


                              • #30
                                Originally posted by John Baars View Post
                                Dus met spiegel blijft scherper?
                                Nee dat maakt eigenlijk niks uit zolang je de Barlow voor de Amici plaatst alleen kan ik niet dezelfde vergroting testen omdat de Barlow 3.5x wordt ipv 2.2x als die achter de Amici of spiegel zit. Origineel zit er bij de Genesis een 2" spiegel van uitstekende kwaliteit.
                                Nu nog een 'echte' test op bijv. Mars of Saturnus.
                                My eyes are the best optical devices provided. Others:
                                GSO 400mm Dob, Robtics ED110 f/7, Nikon Aculon 16x50, Canon EOS 6

                                Comment

                                Working...
                                X